【ヘブバン】ひぐみんの巻き添えナーフって影響どれぐらいありそうなんだ?






651 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 01:04
今回の対応はやっちまったな
29日に修正すんなら猶予あるしもう少し考えたら良かったのに
この対応は悪手過ぎる、しかも樋口ガチャにいるしw
654 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 01:06
樋口狙いで今のガチャ課金して引いたやつはどんな気分なんだ?
キレ散らかしながら返金してるんか?
663 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 01:12
樋口いまの目玉だしなぁ
目当てで引いたやつばっかだろ

まぁこの調整の影響度とか使用感とかは置いといても、
運営のさじ加減で、一気に金銭的価値が変わることをすぐやる運営ってのは流石にどうかしてるw
47 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 08:08
樋口ピックアップに使った無償ジェム全部返してほしいんですが
38 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 08:03
言うて攻撃デバフ重ねがけ使ってたやつおるか?
44 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 08:06
>>38
仮にこのキャラ使われないから勝手にナーフ!とか許されると思ってるん?
配布キャラならまだしも、ひぐみんみたいな常用されてしかもPU中の最高レアをナーフとか聞いたことないね
49 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 08:10
>>44
ひぐみんの攻撃力デバフ重ねがけ使ってた?
299 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 11:36
え、樋口もナーフ予定なの?
309 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 11:42
>>299
ナーフに影響受けるような樋口の使い方してた奴なんて0.01%もいないと思うが
317 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 11:46
樋口は効果がランダムだからそこまでって感じ
菅やんまああれだな、交流が面白い😅
323 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 11:49
>>317
これでわかったわ
攻撃デバフも新計算式でモロ影響受ける感じなのか…
401 : 匿名さん 投稿日 : 2022/06/24(金) 17:35
樋口さんの歴史
初期→弱い方のメガネ、可愛くないメガネ
中期→ドーピングメガネ、強い方のメガネ
今→巻き添えメガネ



2chまとめ 引用元 : tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1656047799..

コメント一覧
  1. 攻撃力デバフが目当てで使ったことないし、影響はほとんどないだろう
    ドーピングナーフなら騒ぎになるだろうけど

    • 影響はないけど課金キャラクターの優良誤認になるのが問題
      配布ガチャ森みたいな特定配布キャラクターのナーフとかなら一切問題なかった

    • 法律とかまったくわからないので、純粋に疑問なんだけど、公式がデバフを重ねがけしたときの計算式について言及しているのを見たことないんだけど、どうして優良誤認と断定できるの?

    • 公式が言及しているに関わらず、現在の計算式が変わることによって課金して手に入れたキャラクターがマイナスの影響受けるから、仮にその能力が目当てとしてガチャ引いたユーザーがいたら、そいつにとっては立派な優良誤認になるってこと。
      これは実際使用されてるか、されてないかは関係なく、変更を加えたことによって課金キャラに影響があることが問題になる。
      少しは自分で調べてみなよ。

  2. まったく影響ないよ
    どっちが付くかで攻撃デバフはハズレって認識だし

  3. ドーピングや防御デバフ値ナーフ→返金騒動→当然

    攻撃デバフ値ナーフ→返金騒動→キャラの一般的な使用用途からは外れてるから必要性は感じないけど、やりたきゃやりゃいいんじゃない

    誰も好き好んでやらない攻撃デバフ重ね掛け時に効果が下がるように→返金騒動→いちゃもん大好きか気難しい性分の方なんですね

    • それってあなたの感想ですよね?
      一般的な使用用途から外れてようが、課金キャラ影響するナーフは優良誤認にあたるから普通にアウト。

    • ↑人生生き辛そうやねぇ

      暴れたいだけ暴れてヘブバン潰せるといいね

    • いっつも正義感()振り回して生きてるんでしょ

      疲れるし大変でしょ

  4. 影響云々とか関係なく
    ソシャゲで直接的なナーフってかなりアウトじゃなかったか?

    • アウトだよ
      前例が一つでもできれば信頼関係は簡単に崩壊する
      てかそれ抜きにしても消費者庁コラボワンチャンあるかもね

    • 他のソシャゲやったことないのかこいつw
      月一でナーフしてる所もあるぞ

    • 月1でナーフしてるようなゲームは終わっててプレイヤーも残りカスみたいなのしかいないだろ

    • 月一でナーフしてる所ってどこ?参考までに教えてよ。

    • #コンパス
      売上もそこそこ良いし約5年続いてる長寿アプリ

      何も知らないくせに消費者庁とか言ってんの草生える
      もちろんこのゲームは消費者庁とコラボしたことありません

    • 「他もやってるからセーフ」を本気で思ってる奴いるんだな
      そういうとこはバレてないだけで普通にアウトだぞ
      ソシャゲに課金しすぎて脳とかされてるから素直に引退して他の趣味探した方がええで

    • 信用信用ともっともっぽいこと言ってりゃかっこいいとでも思ってんのかね

      そんなに信用出来ないならさっさと去っていいよ

      今回のをナーフナーフ絶対許さんなんて喚いてるノイジーマイノリティは黙って消えればいい

      今回の修正が気に食わない奴は去る、気にしてないユーザーは害悪が消えた後安心してヘブバン続けられる

      win-winだね

    • 客商売で一番大事なのは信用やからな
      それを軽視してる奴は働いた事ない奴か底辺の言われた事しかしてない奴やろ
      嫌なら辞めろばっかで信者しか残らんもんに未来はないって社会に出てたらわかるやろ

    • 社会に出たことないんでしょ。
      察してやれよ、底辺ソシャゲユーザーだぞ。

    • バレてないだけでアウトってんなわけないだろプレイヤー全員知ってるわ
      今後のゲームのためにもナーフを許してるんだよ
      それで返金()とか消費者庁コラボ()とか言ってんのはここの民度が終わってるってこと

    • アホなのかマジで言ってるのか知らんが、論点がずれすぎなんだよ。
      今後の為にナーフを許す?
      お前個人の感想文なんかどうでもよくて、ガチャキャラナーフをする事自体が優良誤認で問題。
      だから返金も通るし叩かれてるんだろ。

    • なんでゲームと仕事を一緒に考えるのが普通なんかね

      君らみたいなネチネチめんどくさいのは少数なんだからさっさと信用出来る運営がやってるとこに行ってどうぞ

      ゲームなのに楽しめなくなる方が問題だわ

    • そうなんだ
      じゃあ色んなゲームが優良誤認になっちゃうね
      上で挙げたゲーム以外にも2つほどやってるけどそのゲームもナーフしたことがあるから返金してくるわw

    • うんうんそうだね。
      いつだって君(きみ)が正(ただ)しいから正義(せいぎ)のヒーロー頑張(がんば)って続(つづ)けてね。

    • ブーメランだよ

      普通にプレイしてるユーザーは調整はokとしてるのに、優良誤認だからナーフ許さんと正義の味方気取って迷惑かけてんのがナーフナーフ発狂してる君らね

      さっさと返金してもらって消えてどうぞ〜

  5. 論点がずれすぎなんだよ。
    使ってないからナーフはOKなんじゃなくてガチャキャラナーフをする事自体が優良誤認になるからNGだって話だろ。

    • これな、こんな簡単にナーフされるんじゃ今後も不安になるわ
      ナーフして調整するんじゃなく別の方法をまず考えろよ・・・やたら対応早いのは良いけどその早い対応で下した決断がナーフってのがヤバイわ

    • 普通ソシャゲは調整ミスった場合ナーフじゃなくて新規キャラインフレさせるんだよな。
      例えダメージ100%カットされたとしても毒やら連続スタン、敵からの防御力ダウンスキルなんていくらでもやりようがあったはず。
      どうせソシャゲなんていつか絶対にインフレするんだから。
      クソゲーのパズドラが今でもセルラン上位にいるのはそういうクソみたいな調整をギリギリでやってきたからだよ。

    • クソゲー化待ったなしやね

      やっぱナーフナーフ騒いでんのはヘブバンがめちゃくちゃになろうがどうでもいいってスタンスなんやね

      さっさと辞めてどうぞ

    • それは貴方の感想でしょ

      楽しんでる人も居るよ

      私楽しんでないから他の人がどうなろうが知らん
      正義感()溢れる俺が正しいってか
      ナーフナーフ騒いでんのはマジで消えてくれた方がいいね

    • うん。君のかっこいい正義感はよく伝わった!通ってよし!

    • 正義感ではないのも分からん位の知能なんだね

      自分のプレイしてるゲームが良い方向に進む(自分の利益)を取るか、ゲームが良い方向に進むよりもナーフは許さん(正義感)取るかって話だからね

      正義感でギャーギャー言ってんのはナーフナーフ言って暴れてる君らだよ

    • それは君にとっての利益であって他の人にとっては利益でない可能性があるってことを理解できるようになった方が…
      だから頭悪いソシャゲ続けてるんだろうけど…

  6. 攻撃デバフ重ね掛け変更で騒ぎちらしてんのはもうただの荒らしにしか見えんわ

    今後こういうヤベー事態起こった時修正出来なくなって、ゲームめちゃくちゃになって環境終わったクソゲーにでもなる可能性もある

    そしたらそのきっかけになったどうでもいい攻撃デバフ重ね掛け騒ぎちらしてた人等は、僕等普通に楽しんでるプレイヤーの今までの課金額とか賠償してくれんのかね?

    普通のプレイヤーは影響が無いか極軽微なら、ヤバい状況は修正してゲームが楽しめるようになる方がいいんだわ

    • 正義感()マン、いちゃもん大好きマン、ただ荒らしたいだけのアンチに何言っても無駄だわw

      ヤベー奴ら居るなぁって哀れみの視線を送ってあげればいいよ

    • こんなところで騒いでないで本スレで必死に擁護してこいよ

    • これが運営擁護に映るなら相当ヤバい

      運営ではなく自分がプレイしてるゲームの未来を憂いてるだけでしょ

      ヤバい状況が出来ても荒らしに怯えてそれを改善出来なくなったら終わりだわ…

    • ただの消費者であるユーザーが未来を考える必要なんてなくてコンテンツを消費したら次に移ればいいだけのこと。

    • 好きなゲームだから、課金してるゲームだから長く楽しみたいね

    • ナーフナーフ騒ぎちらしてる害悪ユーザーが黙るか消えれば収まる問題で、他のゲームに移れって?

      なんで君らのくだらん正義感()のために普通に楽しんでるユーザーが辞めなあかんねん

      さっさと返金してもらって消えてください

    • ナーフは事実だし君らのくだらん正義感()はしまっちゃおうね〜w

    • 話通じなすぎな

      全く気にならないナーフ、今後の事を考えると必要な事

      嫌ならさっさと消えな

      君らみたいなややこしい性分のせいで楽しめなくて他人の邪魔するようなんは要らんよ

  7. 天然ちゃん1凸狙いで初ひぐみん来たからラッキーって思ったらナーフとかふざけんなよ!って思ったけどよくワカランからいいや・・・でも詫び石はもっとよこしていいぞ

    • 心配しなくて大丈夫

      ランダム弱体持ちのひぐみんを攻撃デバフ要員として使ってかつ割り込みODかOD2以上使って重ね掛けしない限り影響ないよ

      てか万が一重ね掛けしたとしてもたいして変わらんけどね

    • その説明聞いてもよくワカランから俺には関係無い問題だったようだ、でも天然ちゃんが引けなかったバグは深刻だ

    • メガネはドーピングと雷フィールドが本体みたいなもんだからナーフの影響はあんまりないけど、ナーフされるのは確かだから気分は良くないな。
      普通に強いキャラだからおめ。

    • 例えて言うならひぐみんの通常ダメージが1下がりますくらいのどうでも良さ

      心配せずに育ててつかえばok

    • 攻撃力デバフ→相手の攻撃力20%減少
      OD使って攻撃力デバフが2連で相手に入った場合、相手の攻撃力が60%になってたんだけど、ナーフ後は64%になるとかそんな感じ。
      計算式が加算から乗算になる。

  8. この程度のナーフが嫌なら辞めれば良くね?
    何やっても文句言うんだろし

    今後の事を考えたらこういう害悪ユーザーは消えて貰った方がいいと思う

    そいつが課金してたとしてもコンテンツがグチャグチャになったら元も子もない

    ここまで酷いノイジーマイノリティは消えてどうぞと思う

    • どの程度のナーフまでならいいの?それって完全に個人の主観の問題だし、今回そのラインが君と違った人たちがいただけ。
      君の主観からこのゲームの基準が外れた時には、君がこのゲームの害悪ユーザーになるんだよ。

    • うん、主観だね

      そこは個人個人で違うね

      けど今後のヤベー事態を予防するって目的があって、実質的な影響がない修正で騒ぎちらかすようなのは消えた方がコンテンツのためだと思うよ

      そんなのに気使ってたらバランス調整不能になるからね

    • 騒ぎ立ててる奴はヘブバンの人気にイライラしてる他ゲー信者だと思ってる(笑)
      害悪ユーザーまじでいらんよな

    • マジでこれ

      害悪ユーザーはさっさと消えろ

      ヘブバン壊すなし

    • 修正したという前科ができることが問題
      論点がずれすぎなんだよ。
      使ってないからナーフはOKなんじゃなくてガチャキャラナーフをする事自体が優良誤認

    • そんなん気にすんのは君ら特殊な人だけだと気付けないんじゃ話にならないね

      正当な理由もなしにそういうことしてきた時に叩けばいいし、重箱の隅をつついて優良誤認だなんだでキャッキャウフフしてるようなのは、普通に楽しみたいユーザーの邪魔だから気にいらんなら消えりゃいい

    • 割とヘブバンがこれからどうなるかの分かれ目かもしれんからね

      仮に今回みたいなヤバい状況が出来たとして、害悪ユーザーが暴れ散らかすからってそれに運営が屈して放置しだしたらもうゲーム崩壊よ

      ここの運営の事だからいつまたやらかすか分からんのに、やらかした後修正効かなくなったらどうなるか想像に難くない

  9. 同意見だねー
    スレで騒いでる連中は樋口に関して言うなら樋口の攻撃デバフを弱くされて影響あるの?って聞かれても要点はそこじゃねーナーフ自体が問題の一点張り。
    誰かが書いてるように攻撃デバフを目的に樋口を使用しててなおかつOD使用して攻撃デバフを重ね掛けしてるような人はほぼいないだろうからな。
    騒ぐならせめて樋口で例えるならドーピングが弱体でも食らってから騒げばいい。
    今回はほんとに影響ないものを修正するだけで、それが=これから先必須スキルも弱体するにはならない

    • 論点がずれてる知恵遅れはコメントしなくてもいいんだよ。
      ちゃんと全部コメント読んでから書き込んでね。

    • 論点ずらしは君らね

      なんで優良誤認だ信用だを皆が気にしてると思ってるの?

      影響無くて今後必要な修正だから気にしないって所には触れず、優良誤認しか言わない

      ただの娯楽にそういうの求めてないんですわ

  10. 頼むからナーフナーフ騒いでんのはさっさとアンストして消えてくれ

    妥当な調整で鎮められる問題を、放置してインフレさせろだの酷すぎるわ

    楽しんでる一般ユーザーからしたら、実質的な影響無くヤバい状況修正すんのは大歓迎なんよ

    頼むからガチで消えてくれ
    マジでいらん

  11. 今後の事考えたら加算を乗算にすんのは必要な事
    そして現キャラクターに実質的な影響はない

    正義感()振り回してんのかナーフって言葉に親ころーされたのかはしらんけど、これ許さんって暴れ散らかしてんのは一般ユーザーに迷惑掛けてるの気付こうな

    一般ユーザーは妥当性のある修正かつ自分に影響無いのに「ナーフは優良誤認だから許され無いことでー」とか「ナーフって前例があると信頼関係が崩れてー」とか気にせんから

    これは仕事ではなくゲーム、楽しめりゃそれでいいんよ
    課金も相手が信頼できるからからしてるーとかじゃなくて、キャラ欲しいから、強くなりたいからしてるんだわ

    • 長々と感想文ありがとうね。
      でも次からはちゃんと読んで何について議論してるのか理解してからコメントしようね。

    • 君らが勝手に優良誤認だの信用だの持ち出してきて暴れ散らしてるだけね

      普通のユーザーはそんなの気にしないんですわ

  12. 少し落ち着け。嫌なら辞めろは本当に人がいなくなるから、度が過ぎればどちらもヘブバンにとっては良くない。

    • これは嫌ならやめろが正解と思うで

      ドーピングがナーフされたとかトリカノのダメージやら防御デバフ値がナーフされたとかならその通りだけど、攻撃デバフ重ね掛け時に影響が出るって重箱の隅をつつくような事を持ち出してナーフナーフ絶対許さんとか、ナーフすんなら環境壊せとか騒ぐような奴らはいらんよ

      多少人が減るにしてもこういうのに気使って身動き取れんくなるようなら消えて貰った方がいいと思う

      この手の奴らはまた何かあったら重箱の隅をつついて騒ぎかねんしね

  13. 修正でゲームがいい方向に向かおうとしてて、その修正がもたらす悪影響も実質無いに等しいのに、ナーフは許される事ではないだの消費者庁だの言ってる奴らは率直に言ってキモい

    • 修正しない悪影響のが遥かにデカくて修正の悪影響はほとんど無いこと感じられない無能もいるんですね

  14. 攻撃デバフは多少弱体化してもいいから、混乱と同じ2ターン継続してくれ
    トリカノとかでDP割る時に発動しても、敵のターン飛ばすと同時に効果切れるので全く意味がない

  15. 樋口はいいけどロリータとかはな
    元々糞仕様でほとんど使われないような攻撃デバフなのにそれを重ねて高難度の攻撃を1ターンだけ耐える可能性すら潰されたんだぞ
    多様性がどうのとか言い訳しながら攻撃耐えたいなら凸するしかないって真逆の環境にしようとしてるの分からないの?

    • じゃぶじゃぶ課金して下さい
      ソシャゲはそういうゲームです
      ってことやろ

  16. 優良誤認の要件
    (1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
    (2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの

    本件の論点は(1)に当たるとして「著しく」に該当するかどうかだけど到底無理だろ
    「このキャラ使えばオーブボスLv.3も倒せますよ」とか公式が言っていた場合のようなよっぽどのパターンじゃないと無理。一千子のライオンハートもユーザー側が発見して広まっただけだし。
    あと過去にポケモンユナイトでも本件より数段やばいナーフかました炎上したことがあったようだけど結局消費者庁案件にはならなかったみたいじゃん。
    「ナーフ_優良誤認」で軽く検索しただけでこんなに否定根拠が見つかるんだが。過激な言葉使うなら少しは調べたらどうだ。底辺には難しいか笑

    • と底辺が申しておりますが、こちらからお詫び申し上げます。

    • 自分で立派な一例あげてるじゃん。文章読み直してみなよ。
      優良誤認なんて過激な言葉でもなんでもないし自分にとって知らない言葉は過激に見えるの?

  17. ナーフ騒いでんのがただの荒らしと変わらんのがよく分かるコメ欄だね

    ヤベー状況を無いに等しい影響で対策する運営より、ヤベー状況を放置する運営の信用出来ねーわ

  18. そもそも使いづらい攻撃デバフをさらに弱めるんだったら、デバフ倍率上げるとか効果の継続ターンを伸ばすとかできんもんかね

    • それは要望で出してきた

      ただ、上げたとこで荒らしたいだけか正論かざしてる俺カッケーの連中が黙るかは謎だけど…

  19. こんなところにレスしてないで
    「やらおん ヘブバン 計算式修正」
    検索で出てくる記事においでよ。コメント欄に常識人が多いよ。

  20. wfsの過去の悪行を調べてくるといいぞ
    本体はだーまえなんだから運営かえてくんねぇかな

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